Ramit et Cassandra se confient : « Nos vrais conflits d’argent (et ce que nous avons appris) »
Dans un épisode très spécial du podcast « Money for Couples », Ramit Sethi, expert en finances personnelles, et sa femme Cassandra se retrouvent dans une position inhabituelle : celle d’être interviewés. Animé par Julie Nuin, une amie proche du couple, cet épisode nous offre un regard intime sur la façon dont Ramit et Cassandra gèrent leur argent, leurs désaccords financiers et comment ils ont construit ensemble leur « vie riche ».
Les défis financiers d’un couple pas comme les autres
Ramit commence par expliquer pourquoi cet épisode est si important pour lui : « Pendant des années, les gens m’ont demandé comment Cassandra et moi gérons notre argent. Comment ça fonctionne concrètement si vous gagnez des montants différents, si vous avez un contrat de mariage ou si vous percevez l’argent différemment ? Et pendant des années, j’ai gardé cela privé. »
Leur relation, comme beaucoup d’autres, est complexe. Ils viennent de milieux différents, ont gardé des finances séparées pendant des années, dirigent chacun leur propre entreprise, ont des revenus différents, des opinions fortes sur l’argent, et ont signé un contrat de mariage. Mais cet épisode ne parle pas seulement des difficultés et des différences dans leur perception de l’argent. Il s’agit aussi de la façon dont ils ont réussi à concilier ces différences.
Les désaccords récurrents sur l’argent
Lorsque Julie leur demande s’il y a des thèmes récurrents dans leurs désaccords concernant l’argent, Ramit répond : « Je pense que l’un d’eux concerne les règles. Je suis plus du genre ‘on établit une règle, on la respecte’, et Cassandra est plus comme ‘tu sais, on va devoir les revoir parfois’. »
Cassandra ajoute : « Je pense que tu aimes vraiment mélanger l’argent et les sentiments. L’argent et où nous en sommes dans notre relation… Et pour moi, je veux juste répondre à cette question précise sur quel compte utiliser. »
Ramit reconnaît qu’ils ont tous deux essayé de trouver un terrain d’entente et de proposer des solutions créatives. Il admet également avoir parfois négligé leurs réunions financières mensuelles, notamment pendant qu’il écrivait son livre sur l’argent pour les couples, ce qui a créé des tensions.
« Quand elle m’a dit ça, j’étais gêné parce que j’écris un livre sur l’argent pour les couples et je n’organise même pas les réunions financières dont je parle dans mon livre », confie-t-il.
Le contrat de mariage : leur conversation la plus difficile
Quand Julie leur demande quelle a été leur conversation la plus difficile concernant l’argent, ils répondent tous deux sans hésiter : « Le contrat de mariage ».
Ramit explique : « La première fois que j’ai abordé le sujet, j’avais parlé à tellement de personnes, obtenu des conseils, planifié ce que j’allais dire, et j’étais très nerveux à ce sujet. Tu l’as très bien reçu. Je me souviens de ce que tu as dit : ‘Je ne m’y attendais pas, mais je ne connais pas grand-chose à ce sujet, mais je suis prête à apprendre.’ »
Il poursuit : « Pour moi, je savais que nous allions nous marier. Je ne voulais pas négocier de manière à ce que je gagne et qu’elle perde. Nous étions ensemble dans cette histoire. Mon inclination naturelle était de proposer quelque chose de si généreux qu’il ne pouvait y avoir aucun doute sur ce que je voulais. »
Mais les choses ne se sont pas déroulées comme prévu. Ramit explique qu’ils ont commencé à avoir des désaccords et que la situation a changé lorsque Cassandra a suggéré de consulter un thérapeute. Lors de cette séance, la thérapeute leur a posé une question cruciale : « Comment voyez-vous l’argent ? »
La réponse de Ramit était axée sur « la croissance, bien sûr, regardez la capitalisation », tandis que celle de Cassandra concernait « la sécurité ». Cette différence fondamentale a ouvert la voie à des conversations qu’ils n’avaient pas pu avoir auparavant.
L’évolution de la mentalité financière de Cassandra
Cassandra partage comment sa perception de l’argent a évolué : « Je pense qu’à l’époque du contrat de mariage, j’étais une personne complètement différente. J’avais une vision de rareté concernant l’argent. Je ne pensais pas de manière abondante, comme ‘je peux gagner plus, je peux créer une entreprise’. »
Ramit reconnaît qu’il aurait dû être plus à l’écoute : « En rétrospective, j’aurais dû écouter ce que tu disais. J’aurais dû poser plus de questions. J’aurais dû utiliser la roue des émotions parce que je ne savais pas comment décrire mes sentiments. »
Cassandra, de son côté, a pris à cœur les conseils de Ramit : « Je n’oublierai jamais quelque chose que Ramit m’a dit à cette époque. Tu m’as dit : ‘J’ai vraiment besoin que tu t’améliores en matière d’argent.’ Et j’ai pris ça très au sérieux parce qu’au fond de moi, je savais que je n’étais pas très douée avec l’argent. J’ai commencé à lire des livres, engagé un coach, fait du journaling, toutes ces choses. »
Leurs expériences financières durant l’enfance
Cassandra partage son expérience avec l’argent en grandissant : « Quand je pense à mes parents et à mon enfance, je pense à rire tout le temps. Mes parents travaillaient tous les deux à temps plein. Leur éthique de travail est exceptionnelle. Nous n’avons jamais vraiment eu de conversations sur l’argent, mais honnêtement, je pense que c’est parce que mes parents étaient tellement occupés à travailler tout le temps. »
Ramit, quant à lui, raconte : « Mes parents ne sont pas arrivés ici avec beaucoup d’argent. Ils ont eu un mariage arrangé. Ma mère est montée dans un avion pour la première fois et est venue en Amérique pour rencontrer mon père. Ils se sont rencontrés 7 jours plus tard, se sont mariés et ont construit cette famille. »
Il partage une anecdote marquante : lorsqu’il avait 14-15 ans, sa famille est allée à Disneyland. Son père, toujours à la recherche de bonnes affaires, a utilisé un chèque datant de 1982 (15 ans plus tôt) pour obtenir une réduction réservée aux résidents de Los Angeles. « Je lui ai demandé : ‘Papa, comment as-tu gardé ce chèque pendant 15 ans ?’ Il n’a jamais répondu. Il a juste souri. »
La rencontre et les premières impressions
Ramit et Cassandra racontent leur première rencontre lors d’un barbecue à New York. Ramit se souvient : « Je l’ai vue. Je savais que je devais faire sa connaissance. Je l’ai vue depuis l’autre bout de la pièce. Je ne me souviens pas de ce que tu portais, mais je me suis dit qu’elle n’était pas de New York parce qu’elle avait un grand sourire et était très animée, avec une énergie californienne. »
Il s’est approché d’elle et lui a dit : « Tu n’as pas besoin de me dire d’où tu viens. Je sais déjà que tu es de Californie. » Cassandra ajoute : « Je me souviens de ce qu’il portait ce jour-là. Il portait un polo rouge avec un short kaki, qu’il ne possède plus maintenant. »
Lors de leur premier rendez-vous, Ramit a accidentellement renversé un verre d’eau entier sur Cassandra. Sa réaction ? Elle a simplement ri, ce qui a marqué Ramit : « C’était un moment où je pense que j’ai inconsciemment enregistré ça. J’aime les gens qui ont un bon sens de l’humour, mais surtout ma femme. »
Ce qui compte vraiment dans une relation
Lorsqu’on leur demande ce qu’ils recherchaient chez un partenaire au début de leur relation et ce qui compte vraiment après une décennie ensemble, Ramit répond : « J’aurais dit le sens de l’humour, l’intérêt pour l’amélioration personnelle et les mêmes valeurs. Je pense que toutes ces choses sont vraies, mais j’ai sous-estimé l’importance de la résilience. »
Cassandra ajoute : « Le sens de l’humour est très important pour moi. Mais maintenant, je pense que ce qui est le plus important après tout ce que nous avons traversé, c’est une perspective positive. Quand je pense aux choses que nous avons traversées dans notre mariage, ça a parfois été vraiment difficile, et t’avoir là, être si positif et tourné vers l’avenir, a été vraiment incroyable. »
L’argent dans leur relation
Ramit admet avoir commis une erreur en ne partageant pas ses informations financières avec Cassandra pendant des années de relation : « Cassandra m’avait demandé de l’aide avec son 401k au début. Je connaissais son salaire et ses dépenses de base, mais je ne lui ai pas dit les miens pendant des années de relation. »
Cassandra a finalement soulevé le problème : « Ce n’est pas juste. Tu connais tout de mes finances, et je ne sais rien des tiennes. » Cette conversation a été un tournant pour eux.
Ramit explique sa réticence : « J’aime comprendre l’argent, j’aime construire les systèmes d’argent, j’aime gagner et dépenser de l’argent, mais je n’aime pas parler des détails spécifiques de mon propre argent. »
La demande en mariage et le contrat de mariage
Le couple raconte comment ils ont planifié leurs fiançailles. Cassandra avait clairement indiqué quand elle souhaitait être fiancée, et Ramit a respecté ce délai. Elle lui avait même envoyé un e-mail avec les bagues qu’elle aimait pour le guider.
Ramit a organisé une demande en mariage surprise lors d’un cours de cuisine, suivie d’une fête de fiançailles avec leurs familles et amis.
Le parcours entrepreneurial de Cassandra
Cassandra partage son parcours entrepreneurial : « J’ai travaillé dans l’industrie de la mode pendant plus de 25 ans. J’ai étudié ça à l’université, j’ai un diplôme d’études supérieures. Un jour, Ramit a eu une idée et m’a dit : ‘Tu es vraiment douée pour le stylisme. As-tu déjà pensé à créer une entreprise ?’ Et j’ai dit : ‘Pas du tout. Je n’y ai jamais pensé.’ »
Elle a lancé son entreprise, Next Level Wardrobe, et Ramit a été un soutien important tout au long de ce parcours. Il souligne : « Le travail que tu fais pour tes clients est incroyable. Tu ne te contentes pas de livrer le minimum. Tu vas au-delà, tu leur envoies des messages, tu les aides avec leurs bagages, tu fais des consultations en personne. »
La gestion des tâches ménagères
Cassandra explique comment ils ont résolu les problèmes de répartition des tâches ménagères : « J’ai pris beaucoup de responsabilités, surtout au début, parce que je pensais que c’était la façon de rendre Ramit heureux pour qu’il puisse se concentrer sur le travail. Mais pendant ce temps, je devenais rancunière parce que je faisais toutes les tâches ménagères. »
Elle a finalement dressé une liste de toutes les tâches qu’elle accomplissait et l’a présentée à Ramit. Sa réaction ? « Je n’avais aucune idée que tu faisais tout ça. Comment pouvons-nous rendre ça plus équitable ? »
Ramit a même inventé un système qu’il appelle fièrement le « système 1-2-3 » pour gérer le lave-vaisselle : vider le lave-vaisselle le matin, y mettre la vaisselle tout au long de la journée, et le remplir et le démarrer le soir.
Leurs dépenses sans culpabilité
Cassandra adore dépenser pour les soins personnels : « J’adore dépenser de l’argent pour les soins personnels. Si je pouvais prendre ma retraite et me consacrer à plein temps aux soins personnels, je le ferais. Donc, acupuncture, massage sportif, coiffure, manucure, pédicure. J’adore ça et je n’en ai aucune honte. »
Ramit, quant à lui, a réalisé qu’il souhaitait avoir un appartement à New York : « Ce que je veux vraiment, c’est avoir un appartement à New York qui soit beau et où nous puissions laisser nos affaires. C’est une chose totalement irrationnelle sur laquelle dépenser de l’argent parce que nous ne passons pas beaucoup de temps à New York, mais j’aime simplement l’énergie ici. »
En revanche, ils ont récemment découvert qu’ils n’aimaient pas dépenser leur argent conjointement pour une voiture. Après avoir donné leur Honda Accord de 19 ans, ils ont loué une voiture électrique haut de gamme, mais ont réalisé qu’ils ne s’en souciaient pas vraiment : « Nous n’avons besoin que du Bluetooth. C’est tout. »
Les finances communes : un long chemin
Pendant des années, Cassandra a gardé son argent séparé de celui de Ramit, même après leur mariage : « Je voulais le faire par moi-même malgré le fait que nous soyons mariés, pour me prouver et lui prouver que je peux gagner de l’argent, que je vais bien toute seule. Je n’ai pas besoin de demander de l’aide. »
Ce n’est que récemment qu’elle a décidé de combiner leurs finances : « J’ai commencé à réfléchir indépendamment : pourquoi est-ce que je pense comme ça ? Est-ce que ça me sert ? Est-ce que ça nous sert ? »
Ramit était ravi : « C’est ce dont je parle depuis six ans ! Ça s’est senti génial. C’était comme passer de coéquipiers à vrais coéquipiers. »
Cassandra ajoute : « Ça a été positif de savoir que nous travaillons ensemble vers cela. S’il réussit, je réussis, et vice versa. »
Ce qu’ils ont appris l’un de l’autre
Cassandra a appris de Ramit l’abondance : « Pour moi, c’était toujours comme ‘il y a un moyen de le faire. Nous pouvons gagner plus d’argent. Nous pouvons faire ceci et cela.’ »
Ramit, quant à lui, a appris de Cassandra l’importance des sentiments : « J’ai appris de toi l’importance de ‘comment te sens-tu ?’ Pendant longtemps, je ne savais pas comment je me sentais. Je savais ce que je pensais, je suis intellectuel, mais je ne savais pas comment je me sentais. »
Conclusion : vivre une vie riche ensemble
En conclusion, Ramit partage : « Mon espoir est qu’en partageant notre histoire, vous puissiez voir que pour vivre une vie riche, tout ne doit pas être parfait et réglé. Vous devez reconnaître ce qui fonctionne, le célébrer, puis reconnaître ce qui ne fonctionne pas et y travailler ensemble. »
Cet épisode nous rappelle que même les experts en finances personnelles comme Ramit Sethi n’ont pas tout compris. Ils font face aux mêmes défis que nous tous dans leurs relations et leurs finances. Ce qui compte, c’est la volonté de communiquer ouvertement, de travailler ensemble et de créer une vision commune de ce que signifie vivre une vie riche.
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